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Vestibulite et symptôme du releveur

 
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la-luciole
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MessagePosté le: 19/02/2012 11:50:33    Sujet du message: Vestibulite et symptôme du releveur Répondre en citant

Bonjour à toutes et tous!

Ca fait longtemps que je n'ai plus posté sur ce forum. J'ai déjà décrit mon parcours personnel dans la présentation.
Bon déjà une bonne chose, les rapports sont de nouveau possible grâce à la crème à la lidocaïne (et ça fait tellement du bien au moral, même si le plaisir de la pénétration n'est pas toujours au rendez-vous!).

Mais je ne poste pas pour ça. Je me renseigne encore et encore, pour déterminer la cause de mes problèmes, et je viens de tomber sur une pathologie: le syndrome du releveur. Comme j'ai souvent des douleurs au niveau de la zone située entre l'anus et le vagin, je pensais avoir un problème avec le nerf pudendal (http://www.pudendalsite.com/les-symptomes.php) mais cette nouvelle pathologie se rapproche beaucoup plus de mes symptômes.

Je voulais savoir si certaines d'entre vous connaissaient et si elles avaient eu un diagnostic dans ce sens.

Merci et bon courage à toutes!
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MessagePosté le: 19/02/2012 11:50:33    Sujet du message: Publicité

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Louloute2106
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MessagePosté le: 20/02/2012 15:46:42    Sujet du message: Vestibulite et symptôme du releveur Répondre en citant

Bonjour!

J'ai déja entendu parler de cette pathologie en effet, sûrement sur le forum en lien avec la névralgie pudendale ; sais tu comment on détecte cette pathologie de syndrôme du releveur?

Pour ma part pas de nouvelle info à ce sujet (la NP) mais je vois un nouveau neurologue vendredi matin.
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Début de la maladie : 09/2010. Vestibulodynie diagnostiquée le 5/09/2011 après 1 an d'errance médicale. Rééducation périnéale kiné depuis 10/2011 (changement de kiné 11/2012)

Etude sur les injections de toxine botulique 2012: 13 mars / 19 juin / 25 septembre
2013: 19 mars / 3 septembre ; 2014: 10 février / 1 septembre ; 2015 : 14 décembre

Rechute douleurs été 2015. Mai 2016: plus de contracture musculaire??? Cure thermale du 23/6 au 11/6 (aggravation des douleurs)
Grosse crise douleurs ++ déb. novembre 2016
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Florence1009
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MessagePosté le: 24/02/2012 15:12:02    Sujet du message: Définir la cause de la vestibulodynie "provoquée" Répondre en citant

Je viens d'assister à une conférence à Lausanne alors voici ce qui en ressort. Si tu as une douleur très violente (comme un coup de couteau) lors de la pénétration ou lors d'une pression sur le vestibule (entrée du vagin) alors contrôle avec un coton tige si tu as mal seulement quand tu appuies dans la zone 04H00, 06H00 , 08H00 heures ou si tu as également mal quand tu appuie à 11H00 et à 1H00. Si tu as mal seulement dans la zone 04H00 à 08H00 (en bas du vestibule) alors la cause de la douleure est probablement exclusivement lié à un problèmes de tensions des muscles du plancher pelvien et/ou un problème avec le nerf prudential. Si la douleur est également forte en haut du vestibule alors tu combines une origines "musculaire" avec une base neuro-proliférative (trop de terminaison nerveuse).
J'espère que mon explication est à peu près claire...
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Louloute2106
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MessagePosté le: 24/02/2012 18:26:46    Sujet du message: Vestibulite et symptôme du releveur Répondre en citant

Merci Florence pour ces infos.
Pour ma part, je ne sais pas exactement où se situent les points de douleur, c'est le médecin qui m'a diagnostiqué qui touche ces points au coton tige, pas moi!

Je pense tout de même être dans le second cas Déçu
Et dans cette conférence, les intervenants préconisaient quelles solutions, quels traitements? Tu y as assisté dans quel cadre, tu travailles dans le domaine médical? C'est super intéressant en tout cas! Merci de nous faire partager Confused
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Florence1009
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MessagePosté le: 25/02/2012 07:40:04    Sujet du message: Vestibulodynies Répondre en citant

La conférence a eu lieu au CHU de Lausanne dans le cadre de leur journée de formation permanente pour les Gynécos de la région. 2 médecins américains ont été invités et c'était très intéressant. Même très très intéressant.Les traitements qu'ils recommandent varient en fonction du type de vestibulite. Si tu as déjà eu 40 séances de kyné et que tu attends les injections de Botox visiblement l'aspect musculaire est bien pris en charge.
As-tu une vestibulite primaire (douleurs dès ton premier rapport ou même dès l'introduction d'un tampon) ou secondaire (douleurs apparues après une période de vie normale (rapports sans douleurs)?
PS: je suis un ancienne vestibuliteuse "ressucitée"
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Louloute2106
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MessagePosté le: 25/02/2012 10:16:13    Sujet du message: Vestibulite et symptôme du releveur Répondre en citant

L'aspect "musculaire" oui dans une certaine mesure, après, pour le côté neuro, j'ai un traitement médicamenteux mais ça ne fait pas plus effet que ça...

Je suis une vestibuleuse secondaire.
Comment as tu guéri de cette saloperie?
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Florence1009
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MessagePosté le: 27/02/2012 09:22:24    Sujet du message: Vestibulite et symptôme du releveur Répondre en citant

Pour moi rééducation périnéale + crème Neogyn 2 fois par semaine. Et je continue Neogyn une à deux fois par semaine. Pense à la pillule! Il semble qu'elles soient une des causes majeures de vestibulites secondaires...
Au quel cas il faut, selon ces toubids, non seulement stopper la pillule mais également appliquer sur le vestibule une crème contenant de la testosterone afin de ré-équilibrer les taux d'hormones présent dans la "peau" vulvaire. Je peux te trouver la formule exacte de la crème si tu veux en parler à ton Gynéco.
La vestibulite ça se soigne de mieux en mieux!
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Louloute2106
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MessagePosté le: 27/02/2012 10:37:52    Sujet du message: Vestibulite et symptôme du releveur Répondre en citant

Dans mon cas ce ne peut pas être la pilule en jeu car les premiers symptômes se sont déclarés en septembre 2010, et je n'ai jamais pris la pilule avant, je ne l'ai commencée qu'en septembre 2011. Cela dit je pense que la pilule n'est pas le meilleur truc, mais à part le stérilet en cuivre (non hormonal) je ne vois pas quel autre moyen de contraception (je n'aime pas les préservatifs).

La crème dont tu me parles doit faire partie des crèmes type Trophicrème, Colpotrophine etc non? (je sais qu'elles contiennent des oestrogènes)
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DesertDeGlace
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MessagePosté le: 27/02/2012 11:57:36    Sujet du message: Vestibulite et symptôme du releveur Répondre en citant

Hello ! donc si j'ai bien compris la vestibulite peut être liée à une névralgie pudendale ?
Si c'est le cas, comment savoir si on est atteinte de vestibulite "seule" ou d'un problème au nerf pudendal ?

Je suis nouvelle sur le fofo, j'ai décrit mon parcours hier dans les présentations
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Louloute2106
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MessagePosté le: 27/02/2012 12:33:14    Sujet du message: Vestibulite et symptôme du releveur Répondre en citant

Desertdeglace, je t'ai rép sur ton post!
Pour savoir si éventuellement névralgie pudendale, seul un neurologue peut faire le diagnostic, par élimination et en faisant passer des examens douloureux... Si les spécialistes que tu vois pensent qu'il y autre chose qu'une "simple vestibulite", ils te feront passer ce qu'ils faut pour éliminer d'autres pathologies possibles.
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Florence1009
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MessagePosté le: 27/02/2012 17:51:01    Sujet du message: Vestibulite et symptôme du releveur Répondre en citant

Louloute2106 a écrit:
Dans mon cas ce ne peut pas être la pilule en jeu car les premiers symptômes se sont déclarés en septembre 2010, et je n'ai jamais pris la pilule avant, je ne l'ai commencée qu'en septembre 2011. Cela dit je pense que la pilule n'est pas le meilleur truc, mais à part le stérilet en cuivre (non hormonal) je ne vois pas quel autre moyen de contraception (je n'aime pas les préservatifs).

La crème dont tu me parles doit faire partie des crèmes type Trophicrème, Colpotrophine etc non? (je sais qu'elles contiennent des oestrogènes)


Je te trouve les ingrédients d'ici quelques jours...Je dois me renseigner!
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futaba
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MessagePosté le: 01/03/2012 18:28:52    Sujet du message: Vestibulite et symptôme du releveur Répondre en citant

Vous essayez de savoir si une vulvo/vestibulodynie peut être liée à des problème nerveux.
Des structures comme la peau, la muqueuse, les muscles... sont nourris par les artères, et innervés par les nerfs. Donc bien sur, s'il y a un problème au niveau du nerf ou d'une artère cela va altérer la structure (et vice versa).

Il faut savoir un truc intéressant en anatomie: (vient du Kamina)

L’innervation de tout le périnée provient du plexus pudendal (=ensemble de nerfs). Celui-ci innerve essentiellement les organes génitaux externes et le périnée.
Le plexus donne des collatérales :
- le nerf élévateur de l’anus, le nerf du muscle coccygien,le nerf rectal inférieur, le nerf accessoire de Morestin qui se distribue au sphincter externe de l’anus, un rameau perforant cutané pour la peau d'une partie de la fesse,
Il se termine par le nerf pudendal, nerf mixte = moteur (qui permet aux muscles de se contracter ou pas) + sensitif (donne la sensibilité de la zone).
A un endroit il se divise en deux branches terminales :
- Le nerf dorsal du clitoris
- Le nerf périnéal
Le rameau superficiel innerve les grandes lèvres et la peau d'une partie de la fesse. Le rameau profond donne l’innervation aux muscles du périnée antérieur et il assure également l’innervation sensitive de la vulve, du vagin périnéal et de l’uretère.

Donc vous voyez bien qu'il ne faut pas se concentrer sur juste un nerf, et que cela explique l'on ait du mal à différencier une névralgie pudendale d'une vulvodynie spontanée, car les symptômes seront les mêmes.

Chaque femme est unique, il faut donc avoir un diagnostic propre à chacune, car la vulvo/vestibulodynie de l'une aura une origine totalement différente d'une autre et donc forcément un traitement totalement différent (ceci
explique que pour certaines tel traitement sera 100% efficace alors que pour d'autres il y aura 0% d'efficacité voire détérioration).

Patience, il faut juste explorer toutes les pistes.
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DesertDeGlace
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MessagePosté le: 01/03/2012 20:00:14    Sujet du message: Vestibulite et symptôme du releveur Répondre en citant

merci pour ton message très instructif Bien

Il faut donc aller voir un neurologue ou un spécialiste des nerfs (si ça existe) ?

Perso, j'ai le coccyx dévié à cause d'une chute dans mon enfance et depuis cette chute j'ai commencé à avoir des migraines fréquentes. peut-etre une piste... encore faut-il savoir qui aller voir
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futaba
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MessagePosté le: 01/03/2012 20:26:58    Sujet du message: Vestibulite et symptôme du releveur Répondre en citant

Un neurologue n'est pas obligatoire, il est recommandé dans certains cas, où les douleurs sont vraiment spécifiques.
Même si on te fats un EMG (electomyogramme) qui est l'examen de référence pour voir l'état d'un nerf, cela ne va pas forcément te donner l'origine.
Peut etre que ce nerf est irrité à cause d'une trop grande tension dans son passage (tension musculaire, ligamentaire, fasciale etc...), donc au lieu d'aller directement sur le nerf, il faudrait d'abord traiter son environnement. Ou peut etre que ce nerf est directement touché (par exemple pour le nerf pudendal qui peut etre étiré lors d'un accouchement), dans ces cas là oui il y a des choses particulières à faire en traitement.

Pour ta relation coccyx/migraine, en ostéo on l'explique de plusieurs façons.
L'une d'elle : le cerveau est entouré d'un film protecteur = les membranes intra-craniennes = méninges (la dure-mere est la plus externe).
Ce film englobe donc le cerveau, le bulbe rachidien et se continue en bas en englobant la moelle epinière qui passe dans les trous des vertèbres.
Jusqu'a arrivé sur le sacrum (os plat qui est le plus postérieur = au niveau des fesses). (je m'exprime le plus simplement possible, si je me fais mal comprendre n'hésites pas à me le dire ).
Et là, la terminaison de ce film se fait un petit fil tout fin que l'on appelle "filum terminal" et ce filum se termine en s’insérant sue le coccyx.
Donc, imagine un fil reliant le crane au coccyx (un fil plus ou moins extensible en plus...), et bouge une partie : soit le crane, soit le coccyx... forcément l'un aura des répercutions sur l'autre. Donc le coccyx dans un certain mouvement va tiré sur ces membranes qui vont mettre une tension à l’intérieur du crane, et cela peut donner un mauvais drainage artériel cérébral et donc des migraines.

Ceci n'est qu'une hypothèse anatomique, mais il y en a bien d'autre encore
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DesertDeGlace
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MessagePosté le: 01/03/2012 21:58:31    Sujet du message: Vestibulite et symptôme du releveur Répondre en citant

Merci pour la leçon d'anatomie
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Louloute2106
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MessagePosté le: 04/03/2012 15:43:28    Sujet du message: Vestibulite et symptôme du releveur Répondre en citant

Merci pour ces quelques explications futaba!
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futaba
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MessagePosté le: 05/03/2012 18:11:24    Sujet du message: Vestibulite et symptôme du releveur Répondre en citant

De rien, si on peut partager certaines connaissances que l'on a, autant en profiter
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MessagePosté le: 02/12/2016 20:53:24    Sujet du message: Vestibulite et symptôme du releveur

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