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Méthodes naturelles favorisant la conception
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rockstar



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MessagePosté le: 15/10/2008 12:18:25    Sujet du message: Méthodes naturelles favorisant la conception Répondre en citant

Revue du message précédent :

Du calme !

Je n'ai pas de préjugés ; si ça peut te rassurer, la moitié de ma famille est musulmane, donc si tu m:'accuses à mots couverts d'islamophobie, de douter car on n'en entend parler que sur des sites musulmans, oui et non. Ce n'est pas parce qu'ils sont musulmans, mais parce qu'ils sont confessionnels.

Ensuite, je n'avais rien trouvé en rapport avec la grossesse. Les allergies, etc etc ... La fertilité, à part des "il paraît que", nada.

On est sur un forum sérieux.

Ouverte sur les plantes, cependant je refuse que des filles lisent, et se précipitent pour en obtenir sur internet, sans un minimum de mises en garde et de connaissance. Quand on est désespérée d'avoir un enfant, on avalerait tout et n'importe quoi. J'ai aussi lu sur des forums que cette plante peut avoir un effet abortif. Sur des forums, certes, qu'est-ce que ça vaut ? Pas grand chose, mais je me dois de poser des questions.

La liberté d'expression est une chose. Je n'ai pas interdit la discussion, à ce que je sache. Et par ailleurs, tout le monde peut y participer, pas seulement les filles en essai bébé. Car on est curieuses, car on veut des bébés un jour ....

Mon rôle est justement de pouvoir favoriser un dialogue, un partage d'expériences, en veillant aux dérapages.

J'aimerais que tu ne cries pas à la persécution aussi vite, et te rendes un petit peu compte que si ce forum est aussi chouette, c'est justement car on essaie de ne pas se la jouer doctissimo and co, "il paraît que", "une copine a essayé", ...



PS : tiens, je lis ça : "c'est bien que tu fasses ton devoir de modo mais à l'avenir, fais des recherches plus sérieuses avant de crier à l'imposture et de décrédibiliser les paroles des autres et donc aussi leur post entier"

Les recherches sérieuses, je les ai faites ; te décrédibiliser, en aucun cas. Tu écris quatre lignes et mets trois liens, je me contente de t'en demander plus.

Je ne suis pas fâchée, mais il va falloir se calmer sérieusement, là.
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MessagePosté le: 15/10/2008 12:18:25    Sujet du message: Publicité

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rockstar
Fidèle

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MessagePosté le: 15/10/2008 12:24:02    Sujet du message: Méthodes naturelles favorisant la conception Répondre en citant

Par ailleurs, ce que tu copies et colles, reste très orienté religieusement. C'est très biaisé.

Quand je dis rien de sérieux, j'entends une étude médicale, dont le but ne serait pas de prouver la véracité de la parole du Prophète.

J'espère que tu comprends le distingo.
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Nadia91
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MessagePosté le: 15/10/2008 12:45:02    Sujet du message: Méthodes naturelles favorisant la conception Répondre en citant

[quote="rockstar"]Par ailleurs, ce que tu copies et colles, reste très orienté religieusement. C'est très biaisé.

Quand je dis rien de sérieux, j'entends une étude médicale, dont le but ne serait pas de prouver la véracité de la parole du Prophète.

J'espère que tu comprends le distingo.[/quote]

En fait, ce qui te dérange en soi, c'est justement ça, qu'une étude médicale PROUVE LA VERITE de ce qu'a décrété des siècles auparavant la religion musulmane...

Donc si je suis ton raisonnement: islam pas égal veracité pas égal science pas égal sérieux = charlatanisme.... Si c'est pas des préjugés, stp éclaire ma lanterne et dis-moi ce que c'est...

C'est bien d'être curieuse mais je vois pas en quoi ce que j'avance est un dérapage, moi je ne force personne à adhérer à mes convictions....


PS: Je suis très calme, je ne fais que défendre mon point de vue...
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rockstar
Fidèle

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MessagePosté le: 15/10/2008 12:54:21    Sujet du message: Méthodes naturelles favorisant la conception Répondre en citant

Je n'ai pas dit charlatanisme. Je dis que si on l'utilise autant dans le monde musulman, c'est peut être pour ses effets réels, mais aussi par tradition. Jusque là je demandais juste si par hasard, tu n'avais rien de plus neutre.

Tu fais semblant de ne pas comprendre, et ça m'agace.

Je ne cherche pas à dire que ça ne marche pas, que c'est faux, etc ...
Je ne dis pas que tu dérapes, au contraire, j'ai apprécié que tu mettes en garde Jen contre les possibles effets négatifs de ces graines.

Je préviens les dérapages, c'est très différent.

Le propos n'est pas de savoir si tu y crois, si j'y crois ...

Le fait est que d'autres filles te lisent, ce n'est pas qu'entre Jen et toi.

Qu'elles aimeraient en savoir plus (comme Kiwi, tiens), et qu'à la base, je te demandais gentiment, puisque tu avais l'air de t'y connaître, de nous en dire plus. Pourquoi tu as pris ça pour une agression, Dieu seul le sait ...

Er que comme Kiwi l'a rappelé, le désir d'enfant engendre énormément de stress, on veut tout faire bien. Parfois trop.

Je trouve ça génial qu'un topic comme ça existe, mais il faut être capable de discuter, est-ce que ça marche vraiment, effet placebo, tiens c'est quoi cette plante, comment elle fonctionne ... Prendre une substance, quelle qu'elle soit, ne peut pas reposer sur une "croyance".

Je cherche à "protéger" les lectrices un peu impressionnables, qui pourraient prendre tout et n'importe quoi dès qu'on le mentionne. Elles existent aussi, tu sais. Sur ce forum, il y a celles qui participent, mais aussi celles qui ne font que lire.

Je trouve ça extrêmement dommage que tu réagisses de manière aussi agressive à un post qui n'a fait que poser une question simple : tiens, Je vois des liens sur ses effets, mais pas sur ses effets sur la fertilité. .... Tu as des sources non-religieuses sur ce point précis ?



N'oublie que tu es sur un forum, merci.
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rockstar
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MessagePosté le: 15/10/2008 13:58:09    Sujet du message: Méthodes naturelles favorisant la conception Répondre en citant

Alors, vu qu'a priori personne ne comprend mon problème : on peut citer l'islam, des sites musulmans, etc . Je n'ai aucun souci avec ça. J'aurais aimé voir d'autres sites, d'autres sources, non-musulmanes, qui en parlaient aussi. J'étais - bêtement - étonnée de ne rien trouver sur la GROSSESSE je le répète.

Je ne demande pas qu'on PROUVE quoi que ce soit ... C'est le topic des méthodes naturelles ! Je sais que tout cela est contesté, mais c'est toujours intéressant de voir une petite fiche ou étude, neutre, sur ces plantes, non ???

Désolée d'être curieuse et de faire mon job.
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langelotte
Miss Kaléidoscope

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MessagePosté le: 15/10/2008 14:05:21    Sujet du message: Méthodes naturelles favorisant la conception Répondre en citant

rockstar a écrit:
Alors, vu qu'a priori personne ne comprend mon problème


si, si, Rock Bien
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Nadia91
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MessagePosté le: 15/10/2008 14:18:33    Sujet du message: Méthodes naturelles favorisant la conception Répondre en citant

Rockstar a écrit:

D'après ce que j'ai compris, le Coran la mentionne en ce sens, et ça explique son succès ... Quelle est la part de tradition, quelle est la part d'effets réels ... La question reste entière.

C'est cette phrase qui est à l'origine de ma réponse "vive" pour citer langelotte, car j'y ai lu une part d'ironie et de cynisme dans "effets rééls" et quand tu dis" le Coran la mentionne en ce sens, et ça explique son succès..." Je vais pas te faire une étude de texte comme à la fac lol, mais les points de suspension à la ligne 1 soulignent l'ironie quant à la réalité des effets de la plante et tu as l'air de dire que le Coran en parle, donc les musulmans y adhèrent en suivant comme des moutons, sans réfléchir!

C'est ça que j'ai compris, et je m'en excuse si j'ai mal interprété...

J'ai déjà répondu à tes questions concernant la nigelle dans les posts précédents.
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rockstar
Fidèle

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MessagePosté le: 15/10/2008 14:22:34    Sujet du message: Méthodes naturelles favorisant la conception Répondre en citant

Oui, j'ai écrit rapidement. Je comprends le malentendu. Je ne voulais pas dire en demandant du sérieux que le Coran était une ânerie. Et les points de suspension, il ne fallait effectivement pas les surinterpréter.

Comme me l'a fait remarqué Tiko, les trucs de grand-mère sont pas prouvés non plus Laughing Mais quand on parle de grossesse, de quelque chose de si important, j'aime bien qu'on soit carré, et tout. Peut être trop.

Il y a effectivement plus d'infos dans tes posts suivants, c'est l'essentiel je suppose, je n'en demandais pas plus

Allez, problème réglé, je devrai effacer ces posts HS, mais je ne le ferai pas, histoire de voir que tout est bien calmé.

On disait donc ....

Graines de nigelle, et Kiwi a relancé la question de l'acide folique.
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Nadia91
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MessagePosté le: 15/10/2008 14:31:36    Sujet du message: Méthodes naturelles favorisant la conception Répondre en citant

Voici un article intéressant sur l'acide folique si ça peut vous aider à y voir plus clair:



B9 ou acide folique

Elle stimule la fertilité chez les hommes et chez les femmes.

L'apport journalier moyen est de 0,4mg c'est à dire 400µg

· Levure 4090· Foie de poulet (cuit) 770· Poulet (cuit) 380· Germes de blé 330· Epinards frais 195· Jaune d'œufs (cru) 185· Foie de bœuf ou de veau (cuit) 145· Fenouil 100· Camembert 60· Tomate, laitue 40· Brocolis 35· Flocon d'avoine 25· Banane 20· Riz non poli 15· Thon 15· Carotte 10· Viande (bœuf, veau, porc) 10-50

Pas de problème connu
Certains gynécos (en particulier aux USA) recommandent à toute femme en âge de procréation d'en prendre au moins 400 mcg/jour en continu et surtout au moins 2 mois avant toute conception. Cela réduirait de 50% les risque de Spina Bifida du bébé. Le dosage passe à 600 mcg/jour min durant le 1er trimestre de grossesse. Pour les femmes qui ont eu le malheur d'avoir déjà un enfant avec ce pb les doses passent à 1000 mcg/jour avant et pendant la grossesse.
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rockstar
Fidèle

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MessagePosté le: 15/10/2008 14:33:17    Sujet du message: Méthodes naturelles favorisant la conception Répondre en citant

Pourquoi j'ai sur-réagi (et j'ai bien lu la mise en garde de Nadia à Jen)

"Avertissement : Bien tolérée, même par les enfants, l'Huile de Nigelle est un excellent complément à toutes les thérapies (naturelles ou médicales).
Elle peut être prise sur une longue durée. Aucun effet secondaire indésirable n'a été constaté.
Femmes enceintes ou allaitantes: consultez auparavant un professionnel de santé."

trouvé là : http://www.savanah-beaute-decoration.com/index.php?page=147&lg=1

"Attention avec les huiles essentielles qui sont des ingrédients puissants
A manipuler avec précautions et ne pas en abuser
A fortes doses elles sont toxiques et abortives
Interdites aux femmes enceintes,allaitantes,aux enfants,et aux sujets épileptiques "

trouvé là : http://monespacemaviemesenvies.blogspot.com/2008/07/macrat-de-nigelle.html

Il s'agit d'huiles, donc plus concentrées que les graines je suppose ; comme tout, en matière de méthodes naturelles, il faut y aller mollo.

Ce que je voulais dire, aussi, était qu'il vaut mieux passer par un herboriste, qui pourra vous expliquer tout ça, qu'acheter directement sur internet en voyant des messages sur un forum Confused
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Nadia91
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MessagePosté le: 15/10/2008 14:40:21    Sujet du message: Méthodes naturelles favorisant la conception Répondre en citant

Merci Rockstar pour ce complément d'information, je suis du même avis, pour toutes celles qui veulent en faire l'utilisation, il convient de s'informer au préalable, de préférence auprès d'un spécialiste.

Et j'ai oublié de dire aussi qu'il ne faut pas en abuser, pour les graines, il ne faut pas en prendre plus qu'une dose très précise, je crois que ça doit être de l'ordre de 7g, en sachant qu'1 cuillèrée à café équivaut à 4g environ, pour donner un ordre d'idée.
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kiwi
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MessagePosté le: 15/10/2008 15:23:31    Sujet du message: Méthodes naturelles favorisant la conception Répondre en citant

sans déclencher de foudres, peux-tu préciser nadia l'origine de l'article que tu cites. Encore une fois j'ai lu et entendu les bienfaits du B9, et en ai pris avant conception et en prends toujours sur avis du médecin, mais pr prévenir carences et possibles malformations dûes aux dites carences, pas comme stimulant de fertilité. Ce n'est d'ailleurs pas précisé sur la notice non plus.
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Merci à vous qui n'avez cessé d'y croire pour moi, pour nous...
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Ammel
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MessagePosté le: 15/10/2008 17:41:01    Sujet du message: Méthodes naturelles favorisant la conception Répondre en citant

En effet la B9 est donner en début de grossesse ou pour les femmes cherchant à être enceinte mais pas comme stimulant c'est pour éviter une malformation dont j'ai oublié le nom qui a été reconnu sensible à la B9 (ou appelé acide folique) j'en ai jamais entendu parler pour l'ovulation
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Nadia91
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MessagePosté le: 16/10/2008 07:33:40    Sujet du message: Méthodes naturelles favorisant la conception Répondre en citant

Voici la source de l'article que j'ai cité plus haut:

http://pmabio.over-blog.com/article-1183431.html

Voici un autre article sous forme de question-réponse avec l'avis d'un spécialiste:

Acide folique avant conception

Sophie, Paris 31/08/99

J'ai vu sur votre site qu'il pouvait être bon de prendre de l'acide folique avant la conception. Dans quelles doses et d'autres vitamines peuvent elles être bénéfiques? Des éléments peuvent ils avoir un effet sur la fertilité et la régularité des cycles ? Merci.

Dr OA 01/09/99

En effet, il est souhaitable de prendre de l'acide folique dès avant la conception. Les chercheurs ont noté une diminution du risque de non fermeture du tube neural chez l'enfant à naître. Les bretons sont, en France, plus sujets à cette anomalie. Les alcooliques ou les personnes prenant un traitement contre l'épilepsie doivent en bénéficier. En règle générale, il apparaît que toutes ont intérêt à le prendre. Il se peut que ce soit un des rares produits dont on ait vraiment besoin. Les autres produits, du fer, en particulier en cas de grossesses rapprochées, de l'iode s'il n'y en a pas dans l'eau ou le sel et de la vit D3, une seule dose. Ah, l'acide folique, le plus souvent, un à deux comprimé de 5mg par jour, du "pas cher", acide folique, non pas l'acide folinique, suffisent

http://www.gyneweb.fr/Sources/gdpublic/gynequizz/obs/grossesse.html

En effet, la spécialiste évoque bien la diminution du risque de malformation type bec du lièvre mais pas que ça stimule l'ovulation.

Je vais faire plus de recherches sur ce sujet et je vous tiendrai au courant.
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Nadia91
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MessagePosté le: 16/10/2008 07:54:51    Sujet du message: Méthodes naturelles favorisant la conception Répondre en citant

Voilà, j'ai trouvé!

Là aussi, il s'agit de l'avis d'un expert sur le site aufeminin.com, (en dehors du forum bien sûr):

Je cite:

"Bonjour, j'ai deux questions.
Je ne suis pas enceinte et ma gynécologue m'a prescrit de l'acide folique. À quoi cela sert-il ?
J'ai en outre fait ma courbe de température sur plusieurs mois, il n' y a pas, semble t-il de plateau thermique, je passe de 36,5 vers le 16e jour, puis à 36,7 (J17) puis 36,8 (J18), puis 36,9 (J19) puis cela redescend tout doucement jusqu'à 36,5.Est-ce un des signes éventuels d'une insuffisance quelconque, d'une absence d'ovulation ? Je vous remercie.


L'acide folique ou Vitamine B9 est une vitamine qui est utile à la synthèse de l'ADN. Les folates sont donc, très utiles : ils favoriseraient en outre la synthèse des hormones sexuelles, l'ovulation, le bon développement de l'œuf à son début, en cas de fécondation, et surtout, ils préviennent les anémies en favorisant la synthèse de l'hémoglobine et des globules rouges. Leur apport est conseillé en début et en fin de grossesse et en cas d'anémie hypochrome associé à du fer.
La courbe thermique du matin doit être étudiée sur plusieurs cycles, pour une bonne interprétation. Dans votre cas, si cette courbe se confirmait, elle serait en faveur d'une insuffisance lutéale. Cela demande une confirmation par un dosage hormonal sanguin que ne va pas manquer de demander votre médecin."

http://www.aufeminin.com/__e7608-Acide-folique-et-grossesse.html

Donc, il semblerait que l'acide folique a aussi une incidence sur l'ovulation et les hormones sexuelles, c'est bon à savoir!
Si j'ai bien compris, on peut en trouver en parapharmacie en libre service, dites-moi si j'me trompe?
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Nadia91
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MessagePosté le: 16/10/2008 08:03:52    Sujet du message: Méthodes naturelles favorisant la conception Répondre en citant

Voilà un autre lien interéssant sur l'acide folique ou vitamine B9, décidemment, Internet regorge de ressources très instructives Bien :

http://www.doctissimo.fr/html/sante/mag_2001/mag0316/sa_3684_fertilite_masculine_02.

C'et intéressant de connaitre les aliments riches en acide folique, ça peut servir pour toutes celles qui sont en essai bébé.

J'me posais la question, est-ce que ça fait une différence si on se contente de manger des aliments qui contiennent la vitamine ou si on la prend sous forme de cachet??? Vous en pensez quoi les filles??
Peut-être qu'en la prenant en gélule, on est plus sûre du dosage...Sinon est-ce que quelqu'un a une idée du prix de l'acide folique en pharmacie? Est-ce que ça coûte plus cher qu'une autre vitamine???

Voilà, j'attends vos avis, les filles!!!
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eryne
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MessagePosté le: 16/10/2008 08:09:03    Sujet du message: Méthodes naturelles favorisant la conception Répondre en citant

Salut nadia, merci pour toutes tes recherches!
POur l'acide folique, si c'est ton médecin qui t'en prescrit cela ne te coutera rien car remboursé. Par contre, il m'est arrivé au tout début d'en prendre à la pharma sans ordonnance, et là si je me souviens bien j'ai du payer quelquechose comme 7 ou 9 € pour 1 mois...
Concernant les aliments, je pense que c'est bien d'en manger bien sûr mais pour être plus tranquille sur le dosage je te conseillerais de prendre quand même des cachets.

Voilou!
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Donc : plus ça rate, plus on a de chances que ça marche! (les shadocks)
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Nadia91
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MessagePosté le: 16/10/2008 08:13:19    Sujet du message: Méthodes naturelles favorisant la conception Répondre en citant

Salut Eryne, merci pour l'info, c'est clair que si c'est remboursé, c'est quand-même mieux!

C'est aussi ce que je me disais, que les aliments, c'est plus contraignant, dans la mesure où on va pas s'amuser à calculer le dosage contenu dans chaque produit, alors que les médocs, c'est indiqué sur la boîte!
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kiwi
Psychottine

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MessagePosté le: 16/10/2008 08:52:55    Sujet du message: Méthodes naturelles favorisant la conception Répondre en citant

Apparemment ça diffère beaucoup = adns ma région ordonnance ou pas ce n'est clairement pas remboursé .... et selon les pharmacies on en donne sans ordonnance ou pas... bizarre.
En tout cas la pharmacie m'a conseillé Gyné*am XL = ça couvre environ 3 mois, pr qqch comme moins de 20 euros je crois.

je trouve curieux en tout cas que l'effet sur l'ovulation ne soit pas répertorié partout (encore uen fois à commencer par les notices elles mm, et j'en ai testé deux de marque différentes), donc je reste dubitative j'avoue ! mais en tout cas c'est bon pour autre chose donc !

Demande particulière : le terme "bec-de-lièvre" n'est pas un terme médical, merci dc d'utiliser le terme approprié = fente (ou division) labio palatine, ou ou fente palatine selon les cas. Choquant que les médecins continuent de l'utiliser mais bon petit à petit...

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Nadia91
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MessagePosté le: 16/10/2008 11:24:10    Sujet du message: Méthodes naturelles favorisant la conception Répondre en citant

Désolée kiwi pour l'emploi de ce terme, "bec de lièvre", ce n'était pas péjoratif, et en plus, j'ai découvert par hasard en lisant la 1ère page de ton topic que tu en étais atteinte, alors là, mille excuses!

Sinon, libre à chacune de croire ou non en l'incidence de l'acide folique sur la fertilité, mais si ça peut en aider certaines à voir réaliser leur rêve alors il n'y a pas de mal à ça, en plus, les médecins disent bien que toutes les femmes ont interêt à en prendre, alors pourquoi hésiter, si ce n'est à cause du prix, et encore!
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Ammel
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MessagePosté le: 16/10/2008 12:18:44    Sujet du message: Méthodes naturelles favorisant la conception Répondre en citant

je pense qu'utiliser ce terme n'est pas péjoratif du tous les médecins savent très bien qu'il faut être simple dans ses explications...fente palatine peut paraitre barbare pour une maman qui apprend que son bébé en est atteint bec de lièvre fait de suite moins peur sans pour autant vouloir se moquer ou blesser la personne qui en est atteinte
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MessagePosté le: 03/12/2016 01:17:29    Sujet du message: Méthodes naturelles favorisant la conception

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